Večerov filter
Iz mArkedzanijevega sporočila za javnost:
Danes je bil na mojem blogu, ki ga gostim na Večeru, odstranjen/zamegljen (cenzuriran) satiričen fotostrip s komentarji obiskovalcev/bralcev vred, v katerem so (bili) glavni akterji Janez Janša - predsednik vlade RS, Milan Predan - direktor Večera, Franc Kangler - župan mesta Maribor, Predanova žena ter drugi.
Strip je (zaenkrat) v celoti sicer na voljo na SiOL-ovem blog hostingu.1
Večerovci, tiste svoje bloge raje kar zaprite, saj nima smisla. Kaj hudiča ste pa mislili, da bo vsa Slovenija trobila v vaš rog?2
-Jonas
- Zaenkrat? Kolikor jaz poznam situacijo na SiOL, ga brez odredbe sodišča ne bodo brisali in jim tudi na pamet ne pade. ↑
- Da ne bo pomote, tale primer je čisto nekaj drugega, kot pa recimo tisti Guštijev spodrsljaj, izbris njegovega zapisa je zahtevalo sodišče in se je SiOL moral ukloniti. Tule gre za čisto navadno cenzuro. Da o pritiskih na Boruta Mekino, ki je moral opustiti svoj blog, niti ne govorim. ↑
V tem stripu ne vidm nobene satire, sam čisti dolgčas.
In nobene ostrine in nobene žalitve, nič. Ponavljam, naj raje zaprejo štacuno, če jih tákole moti…
heh, se mi včasih zdi da smo še vedno v letih socializma…
strip je bil narejen v petih minutah. sprva je bila tematika zelo ostra in 36 fotk, vendar sem se samocenzuriral in ga skrcil. pac priredil na poteze obrazov in kretenj ter nakvasil neko zgodbo v baloncke.. nikakor pa nisem hotel nikogar izmed “vpletenih” uzaliti, morda sem ravno zato dva dni sploh razmisljal o objavi le-tega..
vedno prvi - se bom potrudil in v bodoce sestavil nekaj tebi vsecnega. do takrat pa lep pozdrav! in hvala jonasu za support!
Še bolje je, če se sprehodiš po blogih, ki Večeru prinašajo branost in niso problematični. Obilo seksa in norčevanja iz javnih in političnih person. Ampak očitno se iz enih lahko norčuje, iz drugih pa ne in predstavlja tak greh prekoračitev “osnovnih civilizacijskih in kulturnih norm.
Še zdaj sem v šoku. Če bi tvoj zapis recimo odstranili z njihove vstopne strani, bi imeli v imenu uredniške politike povsem čisto vest… Da so pa šli BRISAT?
Naj.
Zaprejo.
Štacuno.
zdaj jih mam pa res poln kufer… amaterji na kubik, od kode do celo vsebinskih posegov! Naj res zaprejo štacuno, kmetje…
Centrifuzija - namenoma nisem hotel pisati ob poplavi fuka na Veceru se jaz o tem na blogu, ceprav sem pisal pred meseci o fuk placih v Mariboru, ki pa so pozeli neverjeten odziv (nekaj teh “prostorov” sem potem naknadno izbrisal iz zapisa na zeljo nekaterih, saj se niso tako zelo obljudeni, da bi konzumenti imeli mir).
Sam se sploh ne čudim tejle cenzuri. Večer je (oziroma vse bolj postaja) Janševo trobilo. Z novim urednikom pa sploh. Zdrsnil je (urednik namreč) v malodane klasično past: ‘levičarji’ so za njim špionirali (telefonski izpiski brez sodnih nalogov - kao), pa se je v navalu jeze slepo obrnil v drugo stran: leze v rit Janševcem. Podobno kot Miro Petek. In podobno kot on, se bo tudi Ranc nekoč zbudil in ugotovil, da ni vse zlato, kar se sveti. A takrat bo prepozno.
Tudi kar se mene tiče, lahko Večer kar zapre štacuno. Delo tudi.
Marko: Že to me moti, da si se celo samocenzuriral.Mislim, da bi bila prva verzija veliko bolj zanimiva. Župniki so pač hitr užaljeni.
Vendar bodimo hvaležni bogu da nam je dal BLOG-e!!!
pa to ni res, morali bi spisat vsaj nek blogerski protest! in ga poslat večeru. sploh pa sem danes bral v delu, da tudi nekdanjemu šefu mb-gledališča samo strelcu, sedaj kot občanu, v večeru niso hoteli objaviti teksta v pismih bralcev. ja, pa prosim vas, kam gre ta svet?? smo se zato borili? temu kdo reče demokracija?
Jst mislim, da se ne bi smelo brisati tega stripa oz katerega koli (razen, ce ni poln lazi, ki namenoma zalijo in crnijo nekoga). Mi gre pa na kurac tudi(ravno toliko kot cenzura) to, da bodo sedaj doloceni ljudje zaceli pisunit, kako je Jansa zahteval, da se ta strip umakne, da ima vse medije v rokah in podobne bedarije. In to bodo npr poceli ravno taki, ki ustvarjajo Mladijo ali pa jo berejo in slepo prikimavajo. Sedaj pa pojdite na http://www.mladina.si in poskusite napisati kaksen komentar h clanku. Ce bo res nedolzen, se bo pokazal cez kak dan ali dva, vecina jih pa itak ne bo nikoli ugledala dne - pa za to sploh ni potrebno pisati o Repovzovi zeni/punci na nesmesen nacin. Toliko o svobodi govora…
Saj so volilci tako zeleli! Ocitno ljudje, ki so volili to ablast ne uporabljajo “digitalne tehnologije” in se jih taksne stvari ne dotaknejo. Sicer bi vsaj kaksen osebek nasel protiargument temu, zaradi cesar mi tukaj pizdimo. Nic ne recem, da so bili LDS and Co sami “postenjaki”, vendar pa definitivno niso bili taksni primitivci kot tile.
london, ves kaj je ironija? da nisem nikoli volil LDS :)
@markopigac: pa še “napake” ne boš mogu verjetno več popravit, do volitev so mrzli ;-)
[...] Zgodilo se je to, kar niti približno nisem pričakoval. Blog, kot glasnik svobodne besede, je bil cenzuriran. No ja, saj res da se to v Sloveniji ni zgodilo prvič, ampak v tem primeru so interesi oblastnikov več kot očitni. mArkedzanijev secret je blog na Večeru in včeraj je bil deležen cenzure. Človek bi pomislil, da je verjetno že obstajal neki hudi razlog za to, ampak ko pogledamo na siolovem blogu (necenzuriran) foto strip, kateri je bil razlog za cenzuro, se lahko zamislimo. Gre za čisto nedolžno politično satiro in to je to. A očitno bič božji seže celo tako daleč, da niti take stvari niso več dovoljene. V bistvu so, a le v takem obsegu, da vidijo samo domači. Don Pipi iz mArkedzanijevega foto stripa se je prestrašil. Ne more si dovolit, da se na strežniku, kateremu direktoruje on, šli norčevati iz Velikega vodje JJ-ja. Posegel je po najbolj drastičnem ukrepu, kar ga premore novinarstvo. Po cenzuri. Tisti cenzuri, ki jo novi oblastniki tako zelo radi očitajo rdečemu režimu v svinčenih časih. V časih, ko je bil Don Pipi še glavni in odgovorni urednik taistega cajtnga, le da takrat še ni bilo interneta. Očitno se je iz tistih časov dobro naučil nekaterih ukrepov, da jih s pridom uporablja še danes, v letu 2007, ko bi naj bila svoboda izražanja zagotovljena z ustavo (39. člen). Pri tem pa je Don Pipi pozabil na izkušnje iz svinčenih časov, da pri cenzuri rado pride do kontraefekta. Prepovedano jabolko je pač najslajše. Prepovedane knjige so prodajne uspešnice. Prepovedane Piramide so top-downloadi. In še bi lahko naštevali. Tudi ta prepoved je naletela na kontraefekt. Zdaj si resnično vsi želijo videt ta predmet cenzure. In ja, dostopen je nekje drugje. Na drugem blogu. Dokler ne poseže dolga roka ablastnikov še tja. No, ampak še vedno ostane tukaj tujina. Internet pač nima meja in to je velika prednost oz. sreča za svobodo izražanja. Ko je govora o kontraefektu. Kje se vidi? Že na primer tukaj, v mojem blogu. O tem pišem, kar sicer ne bi. O tem piše tudi Jonas, in pravi, da naj na Večeru raje kar zaprejo štacuno dol. In o tem se bo še očitno pisalo, mArkedzaniju pa bo rasla branost bloga, predvsem pa omenjenega foto stripa. [...]
oh joj… big brother ;P
[...] http://jonas.blog.siol.net/2007/02/06/vecerov-filter [...]
Zato je pa dobro imeti svoj blog na svojem, po možnosti na strežniku nekje v tujini, še posebej, če hočeš provocirati.
Kaj drugega se sploh lahko od nekoga, ki je šolan obramboslovec, pričakuje?
Se strinjam z Bessie. Zakaj sploh imeti bloge na slovenskih (uravnoteženih) strežnikih, če so tako izpostavljeni cenzuri?
Sem si ogledal tale t.i. fotostrip in moram reci, da kaj tako neduhovitega in neizvirnega ze dolgo nisem videl. Cosa nostra, mafia…?!? joj kako smesno… Sorry mArkedzani..do something else, ok?
Izgleda, da virus cenzure v Sloveniji že epidemične dimenzije. Ne vem, ali se je začelo z Bogatajevo prepovedjo udba.net, ali pa je bil njegov neuspešen poskus spodbujen z absurdistansko prakso slovenskih sodišč. Najbolj tragična žrtev cenzure v zadnjem času je gotovo pisateljica Breda Smolnikar. In to, pazi, v imenu ljudstva!
Dejstvo je, da imajo te prepovedi nasproten učinek. Ta fotostrip sem videl in tekst prebral šele sedaj, ko so ga sneli. Tudi Guštijev zapis sem prebral šele potem, ko so ga prepovedali.
Najbolj zanimivo je to, da se bo s to cenzuro naredila reklama mArkedzaniju, čeprav si je milorečeno s tem fotostripom te res ne zasluži. (mogoče bo dobil še kašno dodatno službo pri Tofu ali Kobalu)
Naj dela tisto kar zna, se pravi fotografira, satiro pa naj pusti drugim.
Ce ne bo srece pri Tofu al pa Kobalu, lahko proba pri Jaku Sraufcigru.
To je zgolj dokaz dejstva, da “klasični” mediji tok informacij pojmujeno zgolj enostransko - od njih k “potrošnikom”. Bolj natačno: v smeri politika/kapital -> mediji -> vsi ostali.
In še en razlog za to, da se vsak “koalicijsko neusklajen” blog v tej deželi preseli na kak tuj strežnik, ali pa vsaj ustanovi lastno domeno. Svoboda “elektronske” besede ni poceni :D
Da ne bo pomote. Moj prejšnji zapis sploh ni bil mišljen v smislu, da je cenzuriranje dobro. Ali, da je lahko mArkedzani vesel, da so ga brisali. Zadeva je nadvse zaskrbljujoča. Hočem reči, da si cenzorji dejansko pljuvajo v lastno skledo.
po moje ni noben od slikanih zahteval odstranitev. Menim, da se je Zvone (urednik večerovega bloga) enostavno po domače povedano usral in slike odstranil.
V osnovi niso naredili ničesar slabega, ker je strip popolna beda in svet ni prikrajšan niti za malenkost, če tistih nekaj MB podatkov ni objavljenih. Če bi pa porezali nekaj, kar bi imelo težo, bi šel tudi jaz v luft…
@london Saj so volilci tako zeleli! Ocitno ljudje, ki so volili to ablast ne uporabljajo “digitalne tehnologije”
Tak je to kar ste volil to mate, DEMOKRACIJA pa defitivno ne laufa v naši državi–SRAMOTA.
Fotostrip pa ni bil nič kaj problematičen z moje strani.
Treba je piknat,pa sej takoj ve kdo skupi drži.
@klemen Halo da ne laufa, sej kje pa sploh še laufa, najbolj žalostno je pa to, da s(m)o kr sprijaznjeni s tem, zato pa ne laufa. Sej veste kako gre izrek: Government of the people, by the people and for the people. Tukaj so zatajili predvsem ljudje, mi vsi.
@klemen
Demokracija je “laufala” v nasi drzavi samo dokler so zmagovali tisti, ki si jih ti volil, a ne? pffff
levi, desni… bmk, dejstvo je, da smo očitno v nekih zelooo čudnih časih, kar vsaj glede medijev 100% drži, ampak tega otroci seveda ne opazijo (ali pa nočejo).
Strip je bil imho precej beden, narejen na prvo žogo, ampak to sploh ni pomembno. Če se greš igrat (dobesedno, ker ti pajaci očitno res nimajo pojma) z nekim peskovnikom blogov, ga pač ne greš cenzurirat, ker si s tem zgrešil ves point bloganja. Itak so si pa večerovci pljunili v lastno skledo in to mastno…
Zanimivo bi bilo izvesti eksperiment, v katerem bi recimo Jonas na svojem blogu objavil serijo kritičnih člankov do Siola ali njegovega vodstva. Mislite, da bi se kaj zgodilo oziroma, bi v tem primeru obveljala pravica do svobode izražanja??
Siol sicer pravi, da cenzurira samo tisto, kar zahteva sodišče, toda povsem vseeno pa jim vendarle ne bi moglo biti. Prav zato je dilema toliko bolj aktualna in prav kliče po empirični preveritvi.
Pretenciozno? No coment.
Definitivno dolgočasno.
Ko sem delal vozniški izpit, mi je inštruktor dejal, malo preden je v avto vstopila izpitna komisija, “Dej, prosm, te, da se nauš zdej usrov, pa zajebov”; mArkedzani, zelim ti varno voznjo!
@Jonas: Noben od blogov na Večeru trenutno ne dela.
Ups, res je…
Jaz ne vidim nic slabega v tem, ce so mArkedzanija skenslal. Je pac naredu neduhovit strip.. Nej se rajs drzi fotoaparata in pofotka kaksno dobro bejbo.
Čeprav vstopna stran pa dela… Hmmm?
@RazbOjniK: Kaj ima veze, “politika” ene firme - v tvojem “zazeljenem” primeru Siol, s politiko vlade? Razen seveda v primerih, kjer si je vlada ze nastelala svoje ljudi na funkcije - ki jih je pa roko na srce vse vec in vec. Tudi tam, kjer mogoce javnost ne ve, se z raznimi nebulozami raskrinkajo. Upam da ves kaj hocem povedati. Skratka, primerjavo si dal zelo slabo.
Tudi jaz ne morem na Vecerov blog. Ha ha ha, pocarji.
A, se še kr z Večerom ukvarjate…ponovno za nove internetne uporabnike-baje število rase in rase … Vlada pravi, da je vse drugače-boljše…na Delu in Večeru ter Mladini-samo tisto na buy.siju preberem, so ene malenkosti zadnjih mnogo let, enake…ne boljše ne slabše-gli take. Mi je hudo, da sem 33 zamudu, samo 43 je še boljše,pride ven7 … ponoči so nas Ufoti obiskali … od vzhodne obale do hawaiijev so se vidli … Večer pa misli, da je j.j. taglavni.
…jaz pa niti ne poskušam…že kr od kar so en korak nazaj nardili…na pa sem moral št. popravt…upam, da bo skp vsaj 17.
London, moj point ni v primerjavi političnega pritiska na Večer ali Siol, ampak v mojem eksperimentalnem primeru govorim o potencialnih pritiskih lastnikov kapitala. Sicer pa tudi glede primera “mArkedzani” menim, da ni prišlo do cenzure zaradi političnega pritiska ampak da pač nekemu posamezniku v dotični medijski hiši vse skupaj ni bilo všeč in je pač zadevo umaknil. Kaj res verjamete, da se je sam predsednik vlade Janez Janša zasekiral, kaj se piše in riše o njem na nekem blog postu, ki v najboljšem primeru doseže 200 do 300 ljudi (mArkedzani brez zamere, govorim na splošno)??? Dotična zadeva je po mojem mnenju v svojem bistvu veliko bolj nedolžna, kot je na koncu izpadlo, res pa je, da gre za princip, ki je nedopusten, na katerega je potrebno opozoriti in se hkrati glasno vprašati, kako daleč se stvar lahko razvije.
Don Pipi alias Milan Predan je bil hudo vznemirjen in je narocil Bozu Zorkotu, da ukrepa. Poglejte na vest.si
ej jonas ne me fukat da boš mel spet un svoj milijonar. ani že mal izpeto vseskupi? dej raj se spomn kej bl izvirnega pa čimprej prekin to pogodbo če jo že maš ker čene bo to čisti polom. itak da maš druge talente. itak. (sori ker je mal out of topic)
Blog laufaš na lastnem serverju in se nimaš kaj bati nesmiselnih cenzur, ki jih naročajo možje “iz višjih etaž”…
[...] Cookie & co so mi predlagali selitev kam drugam (vstran od Večera in SiOLa), ampak potem bi postal kot familija Strojan, preg(anja)nan. Brez (pravega) doma. Nah, raje imam dom in parcelo, ter delam na slednji, preden dokončno zaprejo štacuno. Razlaga na “iti na tuj server” - Zakaj? Čemu? Da me zatemnijo kot Bet&Win ali kot Udbo.net? Ne, ne.. Ostajam na slovenski grudi. [...]
Ja kot kaže se tudi na večeru ne zavedajo. Da cenzuro na internetu težko izvajajo oz. če jo se izkaže, da je nesmiselna.
Vsaka stran, ki je bila kadarkoli objavljena je shranjena vsaj v enem cachu npr. Google Cache (tudi Guštijev blog). Plus to, da ravno cenzurirane stvari postanejo najbolj brane reči na internetu. npr UDBA
Ko že misliš, da bodo dojeli bistvo (zdajšnega) interneta. Izgleda, da morajo VSI na tečaj svetovnega spleta.
JOJ kolk je folk zabit. Vsakič znova me prevzame nepoznavanje stvari.
Se pa strinjam, da strip niti ni toliko kvaliteten :P Ampak, to je povsem irelavanto. Vsako cenzuro je treba zjebat. Bo treba mal pravniške osnove pogledat, kakšna pogodba je sklenjena z Večerom. In jih pol tožit (če jih sploh lahko). Če ne drugega, da javnost izve.
Če prav razumem, je večer bolj desni, siol pa bolj levi.
@RazbOjnik: Gre se za te pajace, ki lizejo riti in se bojijo narediti karkoli, kar mogoce nebi pasalo tem, ki jim dajejo kruh. Noben ni omenil da je konkretno kdo iz vrha to sugestiral naj umaknejo! Gre se samo za ritoliznjenje in povsem zgresene predstave kaj se lahko pocne in kaj ne. “Samo da ne bi bilo kaj narobe”.. Sicer pa mislim da se itak razumemo
Cenzura je tu samo izgovor, strip ni nič posebnega in ne vidim sploh potrebe za rompompom. Prosim, poglejte si kako neprofesionalno so narejeni oblački, postavljeni so tako, da večkrat odrežejo glavo govorečemu, res mojstrovina, ni kaj. Evo, če je cenzura to, potem sem za cenzuro, še premalo jo je, ne vem, zakaj si nekateri dajejo take komplimente. Pod pretvezo cenzure potem lahko vsako sranje poveličujejo do neba ali kaj.
Hm nč nouga. Večer je itak…JAJC!!!
mrobert: Če to tako razumeš kul. Jaz to štekam kot, da tu je svoboda izražanja in blog opravlja nalogo kateri je namenjen, tam pač ne. Ne vem kdo, ampak en jim bo mogu potegnt galve iz ri…
Ne vem če veste ima večer celo vojsko inkvizitorjev kateri čekirajo debate(komentarje) in po zadnjem incidentu očitno tudi bloge. Iz izkušnje lahko rečem, da so (smo) bili izbrisani (komentarji). Od takrat ne berem večera “sploh” več. Provokacija s cenzuro mi je prišla tako daleč, da sem onemogočil dostop do večerovih strani celotnemu podjetju, ja grdo od mene :) Ena zanimivost: vsi ali večina desničarko usmerjenih komentarjev je izhajalo iz t-2.net omrežja. Očitno so se bratje in sestre računalniško opismili in prosti čas koristijo s prebiranjem dodanih vsebin. Ni presenečenj! Dovolijo si vse.
Po mojem zadeva ni politično motivirana. Če bi bil jaz spletni urednik Večera in če bi videl fotostrip, v katerem nastopa žena direktorja Večera (!) v dvoumnem kontektsu, bi zadevo cenzuriral nemudoma, saj bi v nasprotnem primeru - in to je povsem človeško - padel v nemilost pri nadrejenih.
Komur se zdi, da gre v tem primeru za neko težko politično cenzuro, se pošteno moti. Gre samo za zelo enostavno uredniško logiko, po kateri so obscena namigovanja o direktorjevi ženi ne tolerirajo, in meni se zdi zadeva povsem samoumevna.
Seveda, druga pesem je cenzura drugega bloga. A čudno je, da se blogerske srenja poleg redkih izjem - Medijski Watch dog mi edini pade na pamet - takrat, ko je šlo za dejansko politično cenzuro, ni oglašala.
Cenzura bloga? Zakaj pa ne? Dobršen del življenja sem že zabil na forumih in blogih, da bi obsojal mnenje cenzure adminov ali druge inštance, da bi se mi tu zdelo kaj polemičnega… Demokracija velja, dokler jo izražaš doma…Right? ;)
Ker don Pipi in njegova zena STA policitno nastavljena, zadeva JE politicna cenzura.
Pri vsaki hiši (tudi Večer-ovi) so nastavljeni ljudje in plačani za svoje delo, ki jasno določa pravila.Kdo in zakaj je nekaj odstranil je brez veze natolcevat, ker je to odločitev lastnika.V kapitalizmu demokracije ni. Sicer pa se meni zdi, da se vračam nazaj v 60 leta, stripov-politike-cenzure-satire….in slabega humorja z posameznimi poizkusi provokacije. Drugič napiši,da bo vredno smeha in pozornosti.
rambo2007 - heh, tud tisto ti bodo pocasi vzeli. drkanje na dobre bejbe.. sicer pa, veliko boljse je, ce gres sam ven in si jih napecas.. ;)
[...] Spet je izbruhnila nova blogerska afera. Na Večerovem blogu je bil cenzuriran fotostrip, ki naj bi se norčeval iz premierja in njegovih simpatizerjev. Ogledate si ga lahko tule. Strip ni nič posebnega, ni niti žaljiv, niti posebej duhovit. Je pa res, da že same fotke govorijo zase. Jonas ima seveda prav, ko Večerovce poziva, naj raje zaprejo štacuno, če niso sposobni prenesti niti najbolj nedolžne fore na svoj račun. [...]
Mislim da ste vsi mimo brcnili. Janši je vseeno za te stripe. Strip je motil urednika Večera, ker v neprimerni luči prikazuje njegovo ženo in njega kot moža, ki mu drugi ženo osvajajo. Janša in Kangler verjetno niti ne vesta za to, ker imata pomembnejše skrbi.
Svoboda, demokracija, necenzura, liberalci, Amerika, … siol No ja no! Bi se dalo razpravljati. Samo en primer: Zakaj gledamo in zakaj je Discovery program na tv tako dober, če pa na njem cenzurirajo vse oddaje, ki niso na to tematiko? Cenzurira se tudi na tako odprtem mediju kakor je siol blog. Članek ni na prvi strani, zagrozijo s tožbami, … Mnogo je načinov, sicer malo bolj prefinjenih. Cenzurirajo tako “levi” kot “desni”. Toliko o cenzuri. Sicer je problem posameznika, če enostavno ne zna preskočiti in iz glave izbrisati člankov, ki ga ne bogati, mi mu ne širi obzorja, mi mu ne omogoča, da lažje razume določen profil ljudi… Je pa res, da je mnogo člankov, ki vseeno, če jih ni. Mejo določa urednik, posameznik pa se odloča kater medij je dober in na katerem bo objavljal svoja mnenja.
mR
Da sem še bolj konkreten. Radio ognjišče cenzurira besedila ter glasbo, ki niso v skladu z njihovo politiko. Ravno tako radio val 202 cenzurira vse kar je cerkvenega. Pa kaj, vse lepo in prav. Naj vsak sam izbere po svojih potrebah kateri medijski prostor, kateri vrtiček bo obdeloval. Ko ga osvoji, ko se ga naveliča pa gre drugam. In to je ok. Moti me le to, da marsikdo želi povedati vsem ostalim, da je ravno njegov vrtiček pravi in najboljši. Mnogo dobrega je na levi, mnogo dobrega je na desni. Slabo je predvsem v tem, da sami sebi niso zadosti, da je potrebno nasprotnika prepričevati, da se moti. Ali potemtakem niso tako prepričani v svoj prav? Hm. Brez skrbi. Resnica je absolutna. Vse pa je relativno. :-) Še bolj držmo skupaj, pa bo še bolje in lepše. Ni tako pomembno kdo je na oblasti, enkrat eni, drugič drugi. Za nas je to samo dobro, da spoznamo stvari iz več zornih kotov.
Ja, ja, vem ja, že nakladam. Grem.
mR
šele zdaj vidim tole razpravo, pa je prav smešno razglabljanje in postavljanje Večera in Siola na desno in levo stra… po drugi strani pa je tipček, direktor Siola, prejšnji mesec v Večerovo sobotno prilogo pisal dnevnik… ja, po tem bi rekli, da so vsi zlizani, a ne?… valjda ne daš takega top (brezplačnega) promocijskega prostora sovražniku?!?!?!
[...] Ravno v sredo dopoldan po neveselih dogodkih mariborskem strežniku smo imeli sestanek na SiOLu in smo se hahljali, kakšni tepci so na Večeru, da so izbrisali mArkedzanijev fotostrip Cosa nostra. Zadevo sem si seveda ogledal že prejšnji večer, ko sem dajal v napovednik Jonasov zapis Večerov filter, kjer je zapisal: “Večerovci, tiste svoje bloge raje kar zaprite, saj nima smisla. Kaj hudiča ste pa mislili, da bo vsa Slovenija trobila v vaš rog?” [...]
[...] In ne bom se spuščala na njegov nivo in ga imenovala s kakršnimkoli imenom. O njem bom povedala samo nekaj: Marku Crnkoviču nisem naredila nič, nisem ga imenovala z grdim imenom, kot on mene, nisem bila užaljena, ker me je “vrgel” iz Siol-a. Bila sem mu pravzaprav hvaležna, saj pod tisto njegovo “kontrolo” nisem mogla dihati. Ja, nekaj pa sem vseeno naredila - restimulirala sem njegovo slabo vest - rekla sem: “da me moti to, da Crnkovič ni NIČ povedal ob tej cenzuri.” Ja, motilo me je zelo. Pred dnevi, ko se je zgodila vsa ta frka z Mastadzonijem, je celo Jonas napisal post na temo. Crnkovič pa nič. Crnkovič pa je bil tiho. Kakorkoli - Crnkovič govori na zadnjem postu o cenzuri na blogih. O tem, da bi bil za bloge potreben ravno tak kodeks pisanja, kot za ostale medije, sem že večrat pisala. Pisala sem o tem, da se na blogih ne sme uporabljati grdih besed. Zakaj? Zlahka lahko koga užališ. Se spomnite tiste okrogle mize o bloganju v CD-ju. Pa ne, da moram dati že spet ta tekst noter? Kako pa naj bi vedela, da bodo nekateri ljudje ponoreli samo zato, ker je bila tam moja malenkost? Se spomnite mojega razpredanja o slavi v Sloveniji? Delala sem se norca iz tega! A moram še enkrat za razne had-e in london-e napisat, da sem se iz tega delala norca? No, in kaj se taki hadi in jadi najbolj zapomnijo o človeku, kot sem jaz? Da bi rada bila slavna. [...]
Spoštovani blogerji, dragi Markenadzi!
Mislim, da ste tukaj (skoraj) vsi popolnoma zgrešili bistvo.
Moja otrok se v 5.r OŠ uči, da se vsaka svoboščina (tudi govora) neha, ko začneš ogrožati svobodo drugega. In to je univerzalno pravilo (spoštovanje svobode drugih), ki mora veljati tudi za bloge! Ni mi jasno, kako, da markenadzi in ostali ne razumete, tega, kar naj bi vedeli že 10-letniki!
Na Večerovem blogu torej ni šlo za cenzuro politične satire (iz oblasti se je, jasno, TREBA norčevati!), pač pa za cenzuro cenenega in žaljivega namigovanja na seks in na Darkino “kao” promiskuitetnost.
Me prav zanima, kako bi markenadzi reagiral, če bi se na blogosu pojavila fotomontaža, kako ga turi v … , recimo, direktorju Telekoma s pripisom, da se bori za svobodo govora. In koliko časa bi bila zadeva online.
Če bi bil nagnjen k teorijam zarote, bi si celo mislil, da je nekdo namenoma (s ciljem oblatiti Večer) pomešal politično satiro s cenenim žaljenjem. In potem spretno zamenjal razloga…
Obilo zadovoljstva pri bloganju vam želim še naprej,
LPM
Marko - objavi fotomontazo. Na mojih blogih imas kar nekaj mojih fotk (javi katero zelis, pa ti odobrim, da jo uporabis, da se izogneva “medvrsticenju”). Ce bo dobra, ti castim pivo!
p.s. ne poznam Darkinega zasebnega zivljenja, zato ne bi ocenjeval nicesar. Te pa pozivam, da strip se enkrat dobro preberes, preden mi v usta /pod prste/ polagas nekaj cesar nisem naredil.
Kaj pa rinete na te “opazne” blogovske centre. Verjetno zato, ker so bolj obiskani?
Kreirajte jih na googlu ali kje drugje, v tujini. Samo potem ne boste na “blogovskih naslovnicah”, kar je verjetno bolj patetično, če “ustvarjaš” v tihoti svojega bloga, a ?
Ahh…
Itak ne vem, zakaj se velike “medijske hiše” (Delo, Večer, Dnevnik ipd.) sploh gredo te blogarije… Siol še nekako razumem, ipak prodajo internet na debelo in na ozko.
In delati zdaj kraval iz te neslane in neokusne šale, ko je nekdo pogruntal, kako narediti oblačke z besedilom na fotke.
Ajde, naj se bloganje nadaljuje…
Simon, tako je - naj se nadaljuje. Ampak, a se ti ne zdi, da se je vsaj pri meni nekako ustavilo? p.s. tvoja prva dva paragrafa, pa si lahko vsak tolmaci po svoje. Btw - bet&win je tudi v tujini pa udba.net pa je bila za SLO nedostopna..
[...] In ne bom se spuščala na njegov nivo in ga imenovala s kakršnimkoli imenom. O njem bom povedala samo nekaj: Marku Crnkoviču nisem naredila nič, nisem ga imenovala z grdim imenom, kot on mene. Bila sem mu pravzaprav hvaležna, saj pod tisto njegovo “kontrolo” nisem mogla dihati. Ja, nekaj pa sem vseeno naredila - restimulirala sem njegovo slabo vest - rekla sem: “da me moti to, da Crnkovič ni NIČ povedal ob tej cenzuri.” Ja, motilo me je zelo. Pred dnevi, ko se je zgodila vsa ta frka z Mastadzonijem, je celo Jonas napisal post na temo. Crnkovič pa nič. Crnkovič pa je bil tiho. Crnkovič je ponavadi tiho. Pokaže se šele, ko mu kdo reče, da bi se spodobilo, če pa bi zdaj kaj povedal. Glede na to, da je on le urednik Blogosa. [...]
[...] Ja, motilo me je zelo. Pred dnevi, ko se je zgodila vsa ta frka z Mastadzonijem, je celo Jonas napisal post na temo. Crnkovič pa nič. Crnkovič pa je bil tiho. Crnkovič je ponavadi tiho. [...]